Fausto
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struck me dumb like radium
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Post by Fausto on Aug 3, 2012 22:34:05 GMT -3
Exalt.
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Post by Kako on Aug 3, 2012 23:13:04 GMT -3
Pra mim Prestige é disparado o melhor dele. Aliás, eu teria enorme dificuldade em colocar o Batman 2 em um top desse cara. É um dos filmes mais irregulares que eu já vi. É muuuuito bom e uma grande merda.
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khansc
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Post by khansc on Aug 3, 2012 23:46:47 GMT -3
Eu acho difícil comparar Memento e The Prestige com os outros, mas até Following eu gosto muito, e acho o mais fraco dele.
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Post by Serge Hall on Aug 4, 2012 0:36:58 GMT -3
Khansc, eu não estou esquecendo que é um filme de super-herói, e eu nem gostaria que deixasse de ser, porque eu também quero a parte FUN da coisa toda. E pra um filme assim, e pro Nolan, um plano de 30, 20 segundos acaba sendo contemplativo, uma leve pausa pra sentir um momento. O Coringa com a cabeça pra fora da viatura é uma das minhas partes favoritas.
E sobre The Dark Knight ser apressado, ele o é em cenas/situações em que tem mais espaço pra isso. Eu adoro que o assalto no começo seja com os pés na porta, sem preparação, súbito e emergencial; combina, inclusive, com o personagem do Coringa. O Harvey tampouco precisa disso. Na verdade, eu sou bem OK com personagens sendo introduzidos assim, quase como in medias res. O meu problema com o Bruce em RISES é que jogam tudo pro diálogo (pessoas comentando na festa, falando da reclusão, ele nunca aparece etc), criando um background oral, de um personagem/protagonista que tem seu arco narrativo numa TRILOGIA, e ele não pode tirar um minuto para um conjunto de planos que crie essa atmosfera descrita? Não é um personagem sendo introduzido; é um personagem sendo trabalhado há dois filmes de quase 2h30 cada. Falta tudo o que ele faz na descida atrás de Bane, em que há um conjunto de cenas preparatórias, atmosfera, cada capanga sendo anulado de uma forma, antes de finalmente chegar ao ponto.
Quanto a The Prestige, concordo. O tempo daquele filme é lindo. E não tem um "twist pelo twist" (o Nolan se arrisca muito com isso em RISES, e, pra mim, ele perde), porque o twist é trabalhado desde o começo. The Prestige foi um dos filmes que eu mais tive prazer em rever.
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khansc
Membro Ron Howard
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Post by khansc on Aug 4, 2012 5:34:11 GMT -3
Não, 30 segundos é contemplativo se você não tem paciência. De resto é um reaction shot do Coringa em seu momento de prazer. A parte FUN de Dark Knight é quando o Coringa e o Batman estão discutindo. As lutas são puramente funcionais, e eu agradeço o Nolan por isso.
Eu não posso falar do RISES ainda, a não ser que já tenha um release em 720p. Mas eu sabia que você ia canalizar o apressado do Dark Knight pra gostos pessoais.
The Prestige tem algo correndo por baixo do pano que é muito mais interessante que a narrativa em si. E David Bowie como Nikola Tesla em um cenário memorável.
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Post by Serge Hall on Aug 4, 2012 11:13:11 GMT -3
Não, 30 segundos é contemplativo se você não tem paciência. De resto é um reaction shot do Coringa em seu momento de prazer. A parte FUN de Dark Knight é quando o Coringa e o Batman estão discutindo. As lutas são puramente funcionais, e eu agradeço o Nolan por isso. Eu não posso falar do RISES ainda, a não ser que já tenha um release em 720p. Mas eu sabia que você ia canalizar o apressado do Dark Knight pra gostos pessoais. The Prestige tem algo correndo por baixo do pano que é muito mais interessante que a narrativa em si. E David Bowie como Nikola Tesla em um cenário memorável. Bom, então vamos discordar aqui, porque eu acho que se torna contemplativo dependendo do filme que é. Nessa cena do Coringa, ele retira o som, cria todo um outro clima, além de uma considerável maior duração do plano. Contemplativo enough. "Mas eu sabia que você ia canalizar o apressado do Dark Knight pra gostos pessoais." Bom, em certo ponto, é o que todos nós fazemos... (como quando você diz o que é fun, por ex). E eu não faço só isso. Eu explico a diferença entre as situações de personagens sendo introduzidos em um filme e de um personagem que já vem sendo trabalhado por filmes, e como isso me causa um incômodo no segundo caso; acho bem mal executado e construído o Bruce aparecendo na casa (e um momento arco e flecha levemente constrangedor pra isso, do jeito que é).
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khansc
Membro Ron Howard
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Post by khansc on Aug 4, 2012 18:41:09 GMT -3
Não, 30 segundos é contemplativo se você não tem paciência. De resto é um reaction shot do Coringa em seu momento de prazer. A parte FUN de Dark Knight é quando o Coringa e o Batman estão discutindo. As lutas são puramente funcionais, e eu agradeço o Nolan por isso. Eu não posso falar do RISES ainda, a não ser que já tenha um release em 720p. Mas eu sabia que você ia canalizar o apressado do Dark Knight pra gostos pessoais. The Prestige tem algo correndo por baixo do pano que é muito mais interessante que a narrativa em si. E David Bowie como Nikola Tesla em um cenário memorável. Bom, então vamos discordar aqui, porque eu acho que se torna contemplativo dependendo do filme que é. Nessa cena do Coringa, ele retira o som, cria todo um outro clima, além de uma considerável maior duração do plano. Contemplativo enough. "Mas eu sabia que você ia canalizar o apressado do Dark Knight pra gostos pessoais." Bom, em certo ponto, é o que todos nós fazemos... (como quando você diz o que é fun, por ex). E eu não faço só isso. Eu explico a diferença entre as situações de personagens sendo introduzidos em um filme e de um personagem que já vem sendo trabalhado por filmes, e como isso me causa um incômodo no segundo caso; acho bem mal executado e construído o Bruce aparecendo na casa (e um momento arco e flecha levemente constrangedor pra isso, do jeito que é). Eu estou mal acostumado com planos realmente contemplativos e lindos, tipo a abertura e o final de Luz Silenciosa. 30 segundos nunca vai ser contemplativo pra mim, senão até Transformers tem isso. Você explica a diferença porque já viu o RISES né?
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Post by Serge Hall on Aug 4, 2012 18:49:24 GMT -3
Mas contemplativo não tem a ver apenas com o tempo do plano, mas com toda a construção dele. O Bay seria incapaz de um plano contemplativo mesmo que o fizesse com 50 minutos em câmera estática.
Eu explico ilustrando com o Rises, que é o filme discutido, mas eu to falando da diferença de aparição de personagens (introduzidos pela primeira vez x arduamente trabalhados em três filmes). Não tô colocando uma regra, claro, nunca faria isso, mas acho que dá pra você me entender (mesmo que não se convença; e nem é meu objetivo convencer ninguém) mesmo sem ter visto o filme. No caso do Bruce, há uma mudança significativa de situação e nada é muito arquitetado em torno disso.
Ah, aproveitando, a falta de spoiler alert num post passado, mesmo que eu não tenha falado nada muito comprometedor, é que achei que você já tinha visto o filme. Esqueci que você só vê rips.
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khansc
Membro Ron Howard
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Post by khansc on Aug 4, 2012 18:54:23 GMT -3
Então você consegue contemplar por pouco tempo, eu não. É isso.
Eu tô discutindo RISES sem ter visto, é perigoso.
Eu não vejo somente RIPs, mas ter que sair da minha cidade pra ir ver um filme no cinema e ter a chance de pegar uma sala cheia e falante é algo que raramente vale a pena. Normalmente é um Coen ou um PTA, e daí não tem muita gente, só se for indicado ao Oscar.
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Post by Rapha on Aug 6, 2012 9:50:07 GMT -3
o Nolan é péssimo em criar atmosferas, é um dos maiores defeitos dele. isso já é perceptível desde Insônia. é trilha sonora o tempo inteiro, não tem descanso, som ambiente, algo que pudesse ajudar a "expandir" o tempo de determinadas cenas. Isso é uma das coisas que mais me incomodam no Nolan. A trilha ininterrupta faz o filme parecer um longo trailer, lembro que isso me distraiu muito quando vi o Batman Begins. Ele não pontua a trilha, ele usa como background constante. Não, 30 segundos é contemplativo se você não tem paciência. De resto é um reaction shot do Coringa em seu momento de prazer. A parte FUN de Dark Knight é quando o Coringa e o Batman estão discutindo. As lutas são puramente funcionais, e eu agradeço o Nolan por isso. Eu não posso falar do RISES ainda, a não ser que já tenha um release em 720p. Mas eu sabia que você ia canalizar o apressado do Dark Knight pra gostos pessoais. The Prestige tem algo correndo por baixo do pano que é muito mais interessante que a narrativa em si. E David Bowie como Nikola Tesla em um cenário memorável. Bom, então vamos discordar aqui, porque eu acho que se torna contemplativo dependendo do filme que é. Nessa cena do Coringa, ele retira o som, cria todo um outro clima, além de uma considerável maior duração do plano. Contemplativo enough. Lembro de ter achado esse plano bem poético, o mais bonito e interessante do filme, mas pelo que me lembro achei o Nolan muito apressado em cortá-lo, achei que poderia ter durado bem mais.
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khansc
Membro Ron Howard
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Post by khansc on Aug 6, 2012 18:01:17 GMT -3
Eu só consigo lembrar do tema principal, que acho foda. A trilha pra mim é praticamente inexistente.
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Post by Kako on Aug 6, 2012 19:23:54 GMT -3
A trilha é teste de variação de frequência para sub-woofer. Mas tem algumas partes bacaninhas...
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Post by sanduiche de presunto on Aug 6, 2012 23:19:09 GMT -3
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Post by Philip Marlowe on Aug 7, 2012 6:58:03 GMT -3
Falem mal mas falem do Batman do Nolan. Apesar dos defeitos da trilogia, pelo menos ele teve uma certa ousadia, atributo que é completamente ausente nesses filmes genéricos baseados em personagens da Marvel.
Para quem sentiu falta do Batman sendo mais Batman o remédio é jogar Arkham City.
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Post by Kako on Aug 7, 2012 10:53:22 GMT -3
Ou jogar videogame ou esperar um filme melhor ser feito. Tem essa possibilidade também.
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